专访人物：宋业明，男，1954年11月生，山东省荣成市人，曾任职八一电影制片厂故事片部导演室主任、国家一级导演，曾执导《大决战·辽沈战役》《冲出亚马逊》《彭德怀元帅》《勿忘初心》《外交风云》等影视作品。专访背景：近日，由国家广电总局电视剧司和发展研究中心主办的“电视剧《外交风云》创作研评会”在北京召开。
正在热映的《外交风云》是纪录片还是根据史实改编的文学作品？剧中出现的中南海、白宫、克里姆林宫等戏份是怎么拍摄的？选用的大量外国特型演员费用如何？披露的细节真实吗？故事为何只拍到了1976年？近日，就网友关心的这些热点问题，华商报记者专访了该剧导演宋业明。谈定位纪实风格的史诗剧拍摄初期曾担心收视率华商报：拍摄《外交风云》的大背景除了新中国成立70周年，还有哪些因素？拍摄令人仰止、浑大厚重的外交题材有没有收视率的担心？宋业明：筹划拍摄这部作品时，我们确实考虑到了新中国成立70周年这个节点，想将这部作品作为一个礼物，献给新中国70周年华诞。
另外，选择外交这样一个题材，也与其自身的独特性、揭秘性有关。以前的影视作品，涉及外交的有一些片断和重大事件，但没有一部宏观的作品，选择外交题材，无疑填补了这样一个空白。
筹划拍摄期间确实有收视率的担心，因为该片主要是历史题材，如何让更多观众，尤其是年轻人喜欢这部作品，就成了我思考的一个问题。后来开拍了，我又不担心了，因为片子反映的是国际关系问题，有着很强的现实意义：在今天这样一个开放的时代，国际化与每个人的生活息息相关，比如国际原油价格上调，国内的油价会跟着上浮；进口大豆涨价，相关的食品也会随之调价等等……华商报：该剧从开拍到播放，总共用了多长时间？宋业明：2016年，拍摄《彭德怀元帅》时，我们就开始筹划该片，2018年6月在烟台选景、搭景和服装制作，8月正式开机，当年年底拍摄结束。
2019年元月至5月进入后期制作，5月底送至外交部审查，8月底审查结束，之后用了半个月修改，9月19日正式在北京卫视播出。华商报：作品的风格、剧情如何定位？是纪录片还是根据史实加工的文学作品？宋业明：早在创作初期，我们对该片的定位已经明确：纪实风格的史诗剧。
我们的主导思想是，真实作为片子的唯一基础，在历史的真实事件基础上创作，以诗意化的方式表达。因此，剧中有关毛泽东、周恩来、斯大林等历史人物的出现，运用了大量历史资料；大量的细节和人物刻画，包括主题灵魂的提炼，则从写意的角度展示，写实与写意结合，历史与演绎相结合。华商报：如果不看介绍，很多人以为片子是纪录片。
能否这样理解，该剧在视觉形象、艺术水准上实现了“以假乱真”的效果？宋业明：从实际效果看，你的感觉是对的。从创作角度讲，“假”的部分也要真，这是我们努力的一个方向，尤其是历史剧，追求真实是第一要义。因为人物是真实的，在这个基础上，一切“假”必须符合当时历史事件特定的规定情景。谈选人国内基本选用一线特型演员国外特型演员选用坚持两个原则华商报：剧中涉及的外籍政要很多，比如斯大林、赫鲁晓夫，杜鲁门、艾森豪威尔、尼克松，戴高乐，苏加诺，西哈努克亲王等，这些人无论从形象还是从演技看，都很不错。
找这些外国特型演员难度大不大，费用高吗？宋业明：因为片子定位为纪实风格的史诗剧，所以选用演员非常重要。早在2年前写剧本时，我们就与国内的唐国强、孙维民等老师联系，确定演员人选。国内基本选用一线特型演员，国外特型演员的选用有两个原则：一是形神兼备；二是哪个国家的领导人，必须从哪个国家选，因为本国演员比创作者、导演更了解本国的领导人、本国的历史文化。
也正因为这两个原则，大大增加了国外选人难度。国内特型演员的费用一般低于流行明星演员，国外特型演员费用更合理一些，甚至比国内还要低。华商报：剧中出现的中南海、白宫、克里姆林宫等地标性建筑是真是假？涉及相关内容如何拍摄？宋业明：剧中涉及的中南海、联合国会址、日内瓦会址、白宫、克里姆林宫、一些国家的皇官等外景，都是赴相关国家实景拍摄，内景则是在烟台搭建的摄影棚拍摄，相关建筑的规格按照历史资料1：1搭建，比如毛泽东主席在中南海的菊香书屋、游泳池，周恩来总理的西华厅，联合国会址，日内瓦会址，白宫，克里姆林宫等，整个剧组仅内景搭建团队就有200多人，搭建大的场景30多个。
里面的家具、装饰都是经过精心挑选租借的。剧中，80%的欧美戏份和国内戏份在烟台拍摄，非洲和南亚戏份绝大部分在海南拍摄。华商报：剧中所有人物都是真实人物吗？宋业明：不是，主体的百余个人物是真实的历史人物，也有一些是虚拟的，比如何子枫、凌嘉图、凌月、凌雁、海云天等。华商报：为什么要虚构何子枫、凌月等人物？宋业明：当初设置这些虚拟人物，一是为了吸引年轻人观看，二是为了使外交阵营的角色更丰富。
这些虚拟人物作为活的棋子，能够自由地翱翔在整个外交戏份之中。华商报：有网友称，虚拟的这些人物破坏了整个片子的风格，没有这些人物，剧情会更紧凑、更真实。
您怎么看网友的这些评价？宋业明：网友的这些意见，我也看到了，虚心接受。片子在构置初创期间，确实有市场层面的忧虑，所以增设了一些虚拟人物。拍摄期间，我们也觉得这些人物在某些地方很跳跃。
观众的反馈表明：一，这些虚拟人物与历史揉得还不是非常融洽；二，我们当初的想法可能是多余的，观众，尤其是年轻观众还是喜欢真实的历史。这说明真正的观众不是非得要看小鲜肉，看明星，而是喜欢真正的历史，喜欢真正有审美价值的作品。
谈细节都是真实事件一些解密的史实因大环境舍弃华商报：为了增强故事的真实性、吸引力，剧组做了哪些努力？宋业明：我们对于该片的主导思想是，所有的创作，一切的一切，都往真实上靠，把真实作为唯一的创作标准，经得起观众评判。包括特型人物的选择，服装、道具的选用，场景的设置，都严格按当时的特定环境、各民族的文化特色来要求。剧本设置和拍摄过程中，为避免外交谈判现场流于单调，插进了一些动感的有情节的历史事件，比如毛泽东第一次访苏之际，国民党特务的暗杀破坏；万隆会议前夕，国民党特务策划的克什米尔公主号事件等等。
这些情节以动态的故事打了破静态的谈判，起到了很好的调节作用。另外，创作上用虚化的情节突出情感点和虚拟点的戏份处理，使带有纪录片的作品更有艺术感染力。比如，新中国建立之初，毛泽东等党和国家领导人一宿未睡，等待苏联承认新中国电报的过程，以及紫石英事件中毛泽东“凡闯入中国领土的外国军舰，不用请示，直接开炮”的讲话，这些史料中没有记载，均是根据当时的历史背景、人物性格特点及心理进行的艺术化处理。
华商报：您在历史事实的基础上进行艺术化处理时，有没有担心作品会通不过审查？宋业明：有，事实上，现在看来一些不合适的细节在审查时就被拿掉了。华商报：剧中很多细节曾是机密，比如紫石英号事件、克什米尔公主号事件，赫鲁晓夫要求中国组建共同舰队、在中国修建长波电台等，您如何做到既可能多的披露外交史实，又不触碰红线？宋业明：片中所涉及的历史事件都是发生过的真实事件，均已解密。
一些已经解密但在片中没有正面展示的历史事件，如对印自卫反击战、珍宝岛自卫反击战等，也是考虑了国际大环境等多重因素后做出的取舍。华商报：因为表情、神态、动作非常接近伟人的真实面貌，有网友提出，剧中所有大国领导人对话是否是史实原封不动的还原？比如毛泽东与斯大林，毛泽东与赫鲁晓夫等人的对话等等。宋业明：剧中伟人的对话并非完全史料记载。
主体是有历史记载的，还有一部分并无历史记载，是根据历史事件和人物性格特征编写的。华商报：剧中一些细节，是故事需要编写而成，还是史上真有其事。比如周恩来总理在日内瓦会议期间，邓颖超寄给总理的信“心香一瓣遥寄思念”；钱学森为了回国，寄信时采用调包计，骗过中情局耳目，将信先寄给瑞士的妹妹；苏联撤走专家后，毛泽东主席在滂沱大雨中淋雨等等。
宋业明：日内瓦会议持续进行80余天，邓颖超给周总理写信是真事，故事选取这个细节，是为了塑造周总理的人格特征，突出他的人格魅力，让观众更加感到温馨亲切，“心香一瓣，遥寄思念”是邓颖超的原话，这个有档案记录；钱学森为回国寄给亲戚的信，史料上有记载，但具体过程没有记载，调包计是我们根据当时的情景做出的合理想象；苏联专家撤走后，毛泽东主席淋雨的镜头也有历史基础，突出这个镜头，是为了演绎和塑造毛泽东倔强、不服输的性格特征。谈困难先后动用群众演员5万余人每天为找外籍群众演员头疼华商报：拍摄这样一部宏大的史诗性剧作，投入很大吧？宋业明：类似《外交风云》这样的片子，这些年之所以没有人拍，一是因为拍摄难度大，二是因为制作、演员的选择及场景的模拟费用很高。
为了拍摄此剧，截至目前，片方投入了2个亿。这是一个非常豪华的场景、阵容和班底，没有2个亿，还真的难以完成。外交无小事，这部片子在剧作、创作方面，得到了国家广电总局、外交部等部门的大力支持。
华商报：该片为何没有在央视一套首播，而是率先在地方卫视播出？宋业明：中央电视台对该片的制作给予了大力支持，片子从筹备、制作到开拍，中央电视台派人全程跟踪指导，提供支持与帮助。片子本来是准备在央视一套首播的，后来，出于多种考虑，率先在北京卫视、广东卫视播出。目前，该片正在山东卫视热播。华商报：该片拍摄过程中，克服了哪些困难？经历了哪些不为人知的内幕、故事？宋业明：该片拍摄期间，先后动用群众演员5万余人。
由于大量戏份不是在国内发生，且剧组拍摄主场地在烟台，每天组织大量外籍群众演员成了最让剧组头疼的事情。剧组每天不得不派大量人员从青岛、威海、烟台找人，包括一些在当地居住的外籍居民，都被拉来了。
华商报：截至目前，各界反响怎样？收视率如何？宋业明：大数据显示，目前的收视率非常好，北京卫视不仅收视率创了新高，观众层面也很广泛，尤其是年轻观众数量相当多；广东卫视的收视率也比预期好很多；山东卫视正在热映，目前反响很好；这么好的收视率完全超出了我的想象。10月22日，在中宣部召开的一次会议上，中宣部对此片给予了肯定和表扬。特别高兴的是，国庆期间，很多北京市民将该剧及电影《我和我的祖国》与国庆阅兵并称“国庆三大看点”，足以说明观众对该剧的喜爱。
华商报：故事为什么只写到了1976年？很多网友认为，目前的结局给人一种戛然而止的感觉，很多网友认为应写到中美建交，甚至1999年澳门回归。宋业明：该剧的初稿，一直写到了今天，香港回归、澳门回归的素材都拍了。作为导演，我之所以拿掉后面两三集的素材，是因为《外交风云》主要是反映毛泽东、周恩来等第一代党和国家领导人的外交破冰之旅，展现他们的外交韬略和外交故事，一旦他们逝世，故事也就画上句号。
华商报记者陈有谋。
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